大资本时代下,如何看待中国对冲基金的未来?
阿尔法工场 2015-05-17 15:57:00

5月16-17日,以“全球化背景下中国对冲基金的兴起”为主题的“2015全球对冲基金西湖峰会”在杭州开幕。峰会汇集了著名对冲基金桥水投资、城堡投资等全球300余家私募对冲及投行机构,包括美国国家期货协会(NFA)主席、特许金融分析师(CFA)协会全球CEO在内的100余位海外对冲基金业界领袖、200余位国内私募行业精英参会。

5月16日,峰会举行了一场中西对冲基金领袖的圆桌对话,共同讨论在开启中国资本大时代下,如何看待中国对冲基金的发展。

主持人:圆桌对话五位嘉宾:

第一嘉宾是英国华人金融家协会会长王昌南。

第二嘉宾是PAG的创始人、HFSB协会理事Chris Gradel。在香港成立了太盟投资集团,在亚太地区有19年的业务经验。

第三嘉宾是国信证券总裁陈鸿桥,目前担任国信证券股份有限公司总裁。

第四嘉宾是永安期货总经理施建军。

第五嘉宾是工银标准银行董事长毕明强。

杭州跟格林威治小镇相比,他们有的我们都有,我们还缺点什么,从国信证券总裁陈鸿桥开始,看到券商代表有全牌照,在这个过程当中你们积极参与,扶持一些对冲,简单一下介绍一下目前参与的情况。

陈鸿桥:作为中国公司总裁谈中国对冲基金有点胆怯,这个话题非常专业,目前的时代特别想做,但是心里没底,怕搞砸了,还是想自己今年参与跟这个业务相关,参与比较深的体会。

从这个角度来讲,作为一个中国国内证券公司,怎么看对冲基金业务,怎么发展对冲基金业务今年年初跟在座美国前四大对冲基金合作合作做融券对冲业务,国内市场还不是畅通,借不了券,自己买券,今年一二月份买了10几亿的券,严格来讲要做对冲,对自己自营资金做对冲,当时看市场往上走,同时把10个亿的券借给美国对冲基金做美国对冲的业务。

到上个月底,市场到高位的时候,把这10个亿的券全部做对冲,从这个例子有几个体会,一个本身做融券的业务要对冲的,没有及时对冲,当然赚到自营的利润。同时在高位的时候锁定进行对冲,这样把利润锁定,同时防范市场出现重大调整的风险,从这个业务的角度谈几点体会,国内的证券公司怎么应对业务:

第一个是在观念上有一个充分认识,中国财富管理市场未来是一个大时代,是全球可能过去历史上没有见过发展最快的市场,哪几个没有见过,比如从4月份开始,每天1.5万亿的股票交易量没有见过。第二个每天100个基金每天在注册。第三全球欧美发达市场用了财富管理市场用了100多年,我们的对冲基金才开做,刚刚才开干,用了10年时间怎么做出这个市场,用10年时间完成这个使命,在全球资本市场空间和潜力非常巨大。

应对债务管理市场做对冲基金解决四个难点:一个观念,作为证券公司高层怎么看待这个事,从简单容易基础的开始做起来,避免出现风险。第二解决人才的问题,下一步境外合作,能否建立共同的合作室,现在干的是抢时间,因为看到这个事机会巨大,人才跟不上,所以做了一个千人招聘会。我们要抓人才,把境外的资源和境内人才合作,马上今年的融券规模要做到100个亿以上,同公募基金私募基金借券出来,自己买一些券,从基础业务做起来,大家容易理解,容易熟悉,容易控制风险。

第三个是技术系统、风控系统,在浙江已经筹划半年时间,成立了一个新金融学院,我们在注册,能否到玉皇山南基金小镇注册,第三个分院能否做对冲基金分院,把境外专家请过来培养中国的对冲基金人才,一个看到市场的潜力,空间非常巨大,刚刚开了头,一开头未来的发展速度10年之内全世界最快的,这是看到的一点。第二对证券公司来说,现在抢时间,分秒必争。

主持人:中国的期货公司在忙些什么?

施建军:期货和对冲有必然的联系,对投资人的服务总体来讲,投资者那么多的需求,那么多投资管理人,托管机构和中介机构对投资的服务井喷式的,前一两年只能用这个词。今天洪会长讲的很重要,对投资者诚信,这里面做的工作其实很多,中国缺什么,这个里面分三个层面来讲:第一个层面对客户层面来讲,管理人投资机构到最后都是服务于客户,客户这个层面现在的服务还是很粗糙,比方说合同,看有的投资管理人合同那么厚一叠,专业人士都看晕了。

主持人:给客户产品中对冲基金产品卖得应该很火?

施建军:销售应该没有问题,因为你有很多法律手续要走,一个销售合同,第二个产品,产品买不买要给介绍,风险收益特征怎么样的,把合适的产品卖给合适的投资者。另外一个出入金,钱打到你账户以后,现在托管服务还跟不上,包括现在管理人各方面关系的处理,有的钱本身封闭期一年,闲置可能一个月了,这个钱打了一个月还不好用,我们的服务从投资者的层面包括投资者教育,有很多工作要做。

第二,中介机构这个层面,中介机构包括券商,包括期货商这个层面有很多工作要做,比方说做托管,现在产品一复杂托管不了,净值算不出来,比方说风控系统,产品稍微风控一复杂搞不出来,现在做境外有期权就不懂,现在好多托管机构不懂期权,这个怎么算,技术系统,技术系统支撑不了,这是和国外大的差距。

第三,欠缺政府的部门,我们这个产品说是事后备案,备案写是5天,可能10天才下得来,钱已经放在那里,刚才洪会长说保护投资者利益,钱闲置了10天还汇报会投资者利益。看到问题不可怕,但是要找到其中的差距。在中国三五年上一个台阶,这个没有问题,因为有那么多老外朋友来帮我们,来共同发展,中介机构最主要的责任就是为客户服务,不是为了发展对冲基金而对冲基金。谢谢!

主持人:券商代表期货代表提了不少的问题,其中感谢了一下两位外籍代表,两位愿意分享你们在英国,还有Chris Gradel在亚太地区这么多年的经验,先请英国华人金融家协会会长王昌南先生,是否可以借鉴一下,比如说英国对冲基金的发展,如何看待中国目前对冲基金的发展趋势,英国金融城让我们非常惊讶,行业的自律政策的管制是否有一些经验值得介绍。

王昌南:讲一下英国金融方面的发展,英国金融大爆炸,英国在二战以后到70年代、80年代金融地位逐步被纽约取代了,为了改进情况,英国做出了两大主要金融改革,1986年对金融行业的改革,主要是把英国分行竞争改为混业竞争。第二是引进外国金融机构对内改革,对外开放的方式。

另外,2000年的金融服务和市场法,把多种监管机构并成一个,搞成英国金融服务局,由单个机构来管理,金融大爆炸确实给英国给金融界带来了很多好处。现在中国政府也在引进好多改革开放的政策,希望在不久将来中国也会有一个金融大爆炸。

主持人:你现在是美国美林银行董事总经理,应该是证券定量部分的证券负责人,同时是华人家的金融协会的会长,做协会会长的时候你觉得中国需要什么样的对冲基金经理,从人才的角度跟我们谈一下?

王昌南:人才来讲,对冲基金在中国比较缺乏一些西方有技术性的那种人才,像刚才陈鸿桥说的,他们可以募资,西方人才可以引进。

主持人:今天第二位来自PAG的创始人,HPSB的协会理事Chris Gradel。你让我们最为期待听到的部分,是在亚太地区有19年的业务经验。刚才三位中方嘉宾分别分享了对于中国对冲基金发展的困惑和问题,也简单介绍一下英国对冲基金发展的经验,你如何看待中国对冲基金未来的发展?

Chris Gradel:可能没有那么担忧人才,其实在这里有很多非常聪明的青年才俊,他们正在崛起,学习能力非常强,也会提出很多有意思投资的想法。

任何投资者其实都可以从不同市场的发展,不同发展阶段去学习,环顾我周围有很多很聪明的人,他们有很多创意,这些投资策略不断涌现,正如之前大家所提到,行内人士的行为非常重要,你所做的事情非常重要。

看一下美国对冲基金的发展。其实最开始的规模也很小,很多人也是高净值人士,但是回报越来越大,吸引更多机构投资者,机构投资者对标准的要求随之水涨船高,相应政府对于对冲基金养老金行为要求越来越高,行为要负责。

另一方面监管方要看到,看到市场非常谨慎,这个市场很大,影响非常深远,这个时候看对冲基金的市场,长期如果要去非常好的蓬勃发展,必须要保护投资者。与此同时,必须保护整体金融体系,如果管得过多也会有问题。

从我个人角度而言,我也是在国际对冲基金,相当于一个标准的管理局,2008年成立的,背后有很多大的投资者也会参与,他们会说所投资的行业为我们赚钱,现在需要什么,需要什么样的保护?从对冲基金这些管理者这边需要获得什么?

其实对于不同的管理人员,对冲基金的激励包括投资者也会在一起,会制定出一系列的标准以及一系列的最佳实践,这是一个标准咨询委员会所做的工作。另外也是HFSB,也是代表证券监管者的协会,背后和很多证券监管方一起合作。

不仅仅关注回报,另外还有提高市场效率,包括整个对冲基金咨询委员会扮演角色很重要,把不同利益相关方聚在一起,大家共同提出这样一些原则。包括之前洪磊秘书长所提到,对于整个的方式,对于大家在对冲基金的行业其实也是有很高的相关性,其实也需要创建一系列的标准,也有很好监管放在一起,也会满足不同利益相关方的需求,包括鼓励中国对冲基金管理者和经理们,如果实现更好的机构化,另外从全球投资者筹集基金,整个是我们关注。

现在是行内让我们感觉非常激动的时刻,个人非常荣幸能够成为中间的一部分。现在我们在北京、上海、深圳都有办公室,现在是从全球基金角度最让我们感兴趣,感到幸福的地方,行业人士的行为也值得我们关注。

主持人:市场和制度的博弈是一个值得关注的重点,一个好的管理和管制最大程度保护投资者保护金融市场环境。今天还有第五位嘉宾,这位嘉宾一只脚在国内,一只脚在国外,是来自工银行标准银行董事长毕明强,现在刚刚召开全球市场的论坛,中国对冲基金在发展过程中你会怎么看,能否跟我们分享一下。

毕明强:谢谢主持人。我们今年2月份在交割,我是2月份到工银标准,工银标准是全球资本市场平台,之前所有的时间在商业银行,一直在工商银行。这个问题可以谈一点,从商业银行的角度谈一谈,还不太敢以资本市场专家的身份出现。

刚才桥水基金的王总说,到现在也没有找到对冲基金一个标准的定义,在参会之前非常忐忑,我也不知道什么是对冲基金,现在有真正大佬说他也不知道,对于山寨来说不那么紧张。

主持人:在不知道的时候可以等更好的时机,因为人人都可以定义。

毕明强:脚踏两只船,大致上职业生涯将近20年,一半一半,境内境外,中国到现在为止,过去几十年过去金融生态银行主导,当然比例一直下降,说这个意思不是银行要做老大,很强的感受,最强烈的感受中国的资本市场现在逐步的放开,资本市场产品和服务内容越来越丰富,规模越来越庞大,过去10到15年发展最快的时候。

实际上在发展刚才当中,资本市场发展,传统商业银行业务受到冲击,是很痛苦的过程,大概在15年前甚至10年前,主流的中国银行内部恐怕很难找得到资产托管部门、资产管理部门、私人银行部门,或者是国际资本市场的交易部门现在已经是标准配置,推动力来自市场来自客户,反过来证明中国资本市场有一个巨大发展平台,银行为什么要非常主动进入到资本市场,尤其是最近几年财富管理爆炸性增长,对冲基金可能是其中一个新的弄潮儿。

这几年大家见证了它的增长,参加这个会有一个原因想来感受一下,浙江从来是中国改革开放最前沿最领先一个地方,杭州是一个,还有温州。反过来也在看,浙江人在干什么,大概是下一步中国金融中国经济发展的方向,杭州市政府,浙江省政府把对冲基金小镇建起来,可能是非常有远见的战略,也表示敬佩。

银行是金融体系最保守一个行业,但是也发现对冲基金行业,财富管理行业有巨大的空间,所以他们投入巨资,投入人力物力财力想去参与这个行业来,本身说明这个行业非常有前景。

我本人非常看好这个行业,也许从长三角开始,爆炸性增长从现在开始,基金行业三个关键的环节,银行可以参与,但是不是主要的,不去跟现在对冲基金公司和期货公司证券公司竞争,做修路搭桥当仓管员的工作。

四个主要环节筹资,第一银行可以对接对冲基金和投资人。第二个环节是投资,银行可以作为投资交易对手,国内金融市场部门,工商银行为什么收购标准银行全球市场平台其实也是丰富一下,可以做跨国的资本市场交易。

第三个是跨国管理,所有银行都有托管部门,可以提供非常完善的服务,整个基金的生命周期都可以参与。相信往后可能银行作为一个保姆也好,或者一个服务者也好,能够为中国基金业的发展保驾护航。

主持人:A股市场要感谢政策,也要感谢创新的环境,所有人来到这个峰会,去感受到底什么是中国对冲基金的定义,你的感受是什么?

毕明强:这个问题太突然,没有想好。中国的对冲基金等同于财富管理,因为这个意味着最大的机会。

主持人:你觉得咱们今天感受到的中国对冲基金到底是什么?

施建军:对冲基金很简单,一阴一阳,一个多投一个空头,一个男人一个女人,就是一个组合,所以中国古话讲阴阳结合,男女搭配,第一个组合,第二是合作,投资管理人和客户的合作,只有合作把基金做好,所以对冲基金就是组合和合作。

陈鸿桥:两个层面理解对冲基金,中国财富管理市场发展到今天这个体量的时候需要对冲了,财富管理市场的产品、手段、结构性需求前所未有,中国管理市场不要小的财富,要看到达到10亿、100亿级的财富。

拥有这个财富的人数,相信很快会超过美国,对于证券公司来说初步的理解。举个例子,刚才讲自营盘子100个亿,可能到一定点位就想赚那么多,或者不想再赚钱,但是我想保底,万一出现重大调整会亏损到什么程度,期望的利润、期望的指标能够达到就行,其他方面把主要风险重大风险回避掉。

第二个怎么用对冲这个东西,国外市场是一个成熟的,你说这一个概念我相信肯定比我们三个人说的清楚的多,让我们定义半天也说不出一个定义出来,在国外是一个成熟的产品和概念,在中国是一个新工具,新手段,新产品。

理解这个新概念的时候,对冲需要对接。这个会议非常好,全球对冲基金怎么和中国的资产管理机构,财富管理机构对接,可以建立共同合作室,建立共同合作业务模式。刚才外国专家讲到,怎么一起做生意。我相信境外的专家相信中国人的学习能力是比较强,学习态度也是诚恳的,把国外的经验尽快在中国市场上发挥更大的效益,对成熟的境外机构来说很难找到,让你们更能够施展舞台的对冲市场。

我们学习这个东西的速度会超过老外朋友的预期,会很快学,作为证券公司来说完全开放的态度,可以跟全球最优秀各类对冲基金公司都能谈合作,谈的过程当中搞明白,先做一些初步业务合作项目,在这个过程当中怎么建立一个对冲基金全球一个生意圈,一个合作圈。

主持人:就对冲基金来讲,特别是中方不能给出一个明确的定义?

Chris Gradel:对冲基金的定义这样来回答一下。作为对冲基金定义,其实我自己也是作为对冲基金的经理,想说两大核心,特别是对投资者来讲,第一投资者表现更大的风险,购买的回报比你购买的股票得到更强,使用对冲的工具,构建更好的回报。这是向投资者传达的信息,一个合理的波动率,同时这个市场波动率会更低。

第二点关注进一步去赚钱,不管任何市场金融工具存在作用就是要获得更大的回报,对冲基金来讲也是毫不例外,作为对冲来讲希望把它作为不同的工具和产品提供给投资者,为了更好的这样做必须要保护同类型的保险,不同类型的架构投资。

有很多策略可以帮我们实现对冲基金的回报,而我们不断加大这方面的努力以及开创,其实对冲基金从我这里来讲对应起来没有那么简单。刚才提到两点是对冲基金必须重要的环节。

主持人:对冲基金很难定义,绝对收益为了投资人的利益。听听最后王昌南先生你会怎么定义。

王昌南:我赞同施总的说法阴阳对冲那个,但是对冲基金是有更广泛的意义,并不一定完全是对冲,现在好多光是买股票也叫对冲,我觉得定义是根据投资者对风险的容忍程度和波动的程度,给投资者提供最高的回报,这是对冲基金所应该达到的目的。

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