资本市场冰火两重天,如何冲破IPO迷雾?
猎云网 2018-12-11 18:08:00

今年,国内资本市场大环境整体不乐观,从金融去杠杆、资管新规等政策的出台,到一二级市场估值倒挂、科创板的提出,国内的IPO环境正在面临艰难洗礼。

12月7~8日,“聚势谋远 创变未来——2018年度CEO峰会暨猎云网创投颁奖盛典”在北京望京凯悦酒店隆重举行,近百位知名资本大咖,独角兽创始人、创业风云人物及近千位投资人与创业者共聚盛会。

在由猎云资本主管合伙人林祖宾主持,以《新形势下IPO策略》为主题的高峰论坛中,尚德机构CFO李亦鹏、小牛电动CFO张鹏、老虎证券创始人巫天华、华平投资集团董事陈和江、民生证券股份有限公司投资银行事业部副总裁方杰发表了精彩观点。

积蓄粮草,还是冲刺IPO?

对于整个国内IPO环境的变化,民生证券股份有限公司投资银行事业部副总裁方杰认为,今年市场有几大变化。

第一,IPO否决率提高;

第二,券商资管业务受到资管新规的影响比较大;

第三,科创板的推出。

数据显示,今年IPO通过率创了历史新低。在2006-2016年的十年期间,市场过会率先下降后上升,共计审核2145家,通过1834家,未通过311家,整体市场通过率是85.5%,而今年的通过率只有48.8%。

方杰认为,未来随着IPO审核要求的更加严格,通过率会慢慢有一个回升的过程,但前提是,企业要把规范性做足,一定要做到玉不容瑕。

举个例子,之前的审核是瑕不掩玉,如果你是一块玉,尽管有一点点瑕疵还是块玉。但现在的审核是玉不容瑕,只要在玉上找到一个瑕疵,这个企业被否的可能性就会加大。所以,这种审核对企业的规范性要求会更高,也是今年IPO市场面临的形势。”

面对今年多变的IPO环境,企业应该继续冲刺上市,还是积蓄粮草,等待更好的上市机会?

陈和江认为,这是对时间点的判断,在如今这个时间点上继续冲击IPO是相对困难的,不仅通过率较低、估值不高,而且会带来持续的业绩压力。“与其过度关注股价短期波动,不如沉下心来打磨产品。这类公司才是投资人会一直关注和寻找的。”

此外,继续IPO还是积蓄粮草,关键是看竞争对手在做什么。陈和江道,“竞争对手上市对其他企业来说未必是件不好的事情,反而是进攻和开拓市场的大好时机。”

科创板,福兮祸兮

今年11月以来,被誉为中国版“纳斯达克”的科创板成为资本市场最为关注的焦点。对中国的双创、科技、新经济企业来说,它们在资本市场的选择中又多了一个方向。

不过,对于科创板的推出,市场在反映出“喜”的同时,也表现出了不同程度的“忧”。设立科创板,能否避免走创业板的老路?无疑是对科创板的一次大考。

方杰认为,任何一个市场的好与坏,核心在于这个市场有没有吸纳特别优质的企业。“比如说纳斯达克和纽交所,为什么纳斯达克后来居上?是因为它吸引了全球最新的科技型企业:Google、特斯拉等等这些。”方杰道,上交所已经意识到这个问题,所以继战略新兴板后,又推出科创板。

方杰认为,科创板是值得期待的,原因有二。

一方面,这为国内的科技创新型企业走进国内资本市场打开了一扇门。

其次,此次科创板在企业的遴选标准、上市条件、审核程序,以及企业未来的整个交易更加市场化。这是我国资本市场逐步市场化和国际化的重要举措,对我国整个资本市场发展有巨大帮助。

不过,对于尚未定论的科创板,方杰认为,无论是对企业、投资者还是券商来说,都意味着更严峻的挑战。

对企业而言,进入科创板就意味着要接受市场更严峻的挑战。对投资者来说,更加考验他们的定价能力。对券商和中介机构而言,由于科创板是面向科技型、创新创业企业,那么对券商的销售能力、企业价值的发现,以及企业后续的督导管理、市值管理等都提出了更高的要求。

中美上市的差异

面对国内严峻的资本环境,不少企业选择赴美上市。对此,美股券商老虎证券创始人巫天华认为,对大多数公司长期来看,两者并没有本质区别。不过,每家公司可以根据自己行业、资本结构、时间需求以及与美国资本市场的远近来做出选择。

第一,如果企业希望全球背书,就选择海外;

第二,原来的资本结构对企业未来的上市地点有很大影响,要慎重考虑;第三,从时间上看,中国审批上市漫长且不确定,美国是注册制,从启动美国IPO到上市可能半年多就能完成。

张鹏分享了小牛电动在美国上市的心得,张鹏表示,对小牛电动来说,选择美股有两个核心点:一个是对投资者的考量,另外一个是对公司品牌形象以及海外布局的战略的考虑。

尚德机构张亦鹏表示,美国是全世界发展最为健全的资本市场,当时选择在美国上市,是因为中国几乎所有做教育的公司,尤其是互联网教育公司,基本上都是选择在美国上市。因此在美国的资本市场上可以更加容易、更加明显得体现到你的股价的表现和整个公司的业务发展。

估值倒挂影响几何?

由于前几年大量资金涌入一级市场,造成了钱多项目少的供求格局。直接后果就是不少项目估值虚高,甚至与二级市场估值发生倒挂,“面粉贵过面包”的现象频频出现。

对此,陈和江认为,这一方面是由于前几年的市场投机过热、大量资本流入造成的;另一方面与资产端成长新兴行业的筹码稀缺有关。低流动性、高成长性和发展不确定性,造成了一二级市场估值体系的差异,也导致一级市场的估值回归相对于二级市场会相对滞后一点。

“企业不用过于纠结估值的水平,因为最重要的是在发展的阶段,企业最需要的是什么。”李亦鹏建议创业者,无论是A股、港股还是美股,不用过于纠结自己到底处在什么样的市场,也不必纠结估值问题,最终还是要看公司具体的诉求;其次,最核心的是要把公司业务做好。

巫天华认为,一二级市场倒挂是一个非常正常的事情。“今年,中概美港股状况比较熊,很多龙头企业包括腾讯、阿里巴巴都有近一半的腰斩。所以并不是过去12个月在美港股上市的公司治理不行,导致倒挂。而是目前的中概股偏熊,可能再过两三年之后,当进入资本牛市时,企业开盘都是涨。”

本次猎云网CEO年度峰会由猎云网主办,锐视角、猎云资本、AI星球、企业管家、猎云财经、创头条协办。各行业创业者、投资人围绕“致敬改革开放40周年和时代坚韧的创业者”;“时至今日面临前所未有的变革时代,创投市场的机遇与挑战”;“创业创新的版图和格局如何变革,商业世界里如何持续创新?”、“展望未来十年中国互联网创投走向”四大板块分享科技和产业前沿观点,探讨创新潮流趋势、把握未来新方向。

以下为高峰论坛实录,猎云网整理删改:

▌林祖宾(主持人):大家好,我是猎云资本主管合伙人林祖宾。本次高峰论坛的主题是“新形势下IPO策略”,先邀请嘉宾给大家做个简短的自我介绍。

李亦鹏:大家好,我是尚德机构CFO李亦鹏,我们是做成人教育的,今年3月份在纽交所上市。谢谢。

巫天华:大家好,我是老虎证券巫天华。老虎证券致力于帮助全球华人一站式的投资美股、港股、A股,我们把科技领到传统的证券领域,希望科技让投资变得更为简单,让大家享受到全球优秀企业成长的红利。谢谢。

张鹏:大家好,我是小牛电动CFO张鹏。小牛电动致力于生产和销售两轮智能电动车的企业,今年10月19号在美国纳斯达克上市。

陈和江:大家好我是华平投资的董事陈和江。我们公司是一个美国的基金,在全世界大概管理500亿美金。在国内我们一般是做五千万美金到五亿美金单股投资,所以支持了一批国内非常优秀的公司,也希望能够继续长期的做这个事情。

方杰:大家好,我是来自民生证券的方杰,我现在主要分管投行这个业务。民生证券在整个投行还是有相当出色的表现,去年我们总共有十几家IPO,我们的过会率排第三,今年我们在审核家数排名市场第七左右,我们今年新增IPO备案已经跃居市场第一。谢谢大家。

▌林祖宾(主持人):这里我会抛几个议题跟各位嘉宾探讨,跟大家一起分享。第一,关于国内IPO大环境。大家知道现在大环境非常不好,从金融去杠杆、资管新规、新创板等,使整个大环境经受着洗礼。请各位嘉宾谈谈对国内IPO的看法;第二,也想请大家展望一下,未来2~3年,国内IPO环境会有什么样的变化,和大家个人的预判。

方杰:针对今年整个证券市场,我想在座的各位应该都有或深或浅的感受,总体来讲的话,市场有几大变化。第一,IPO否决率提高;第二,券商资管业务受到资管新规的影响比较大;第三,近期科创板的推出。

关于IPO的情况我这里有一组数据,2017年直到上个月底我们总共的审核家数是687家,B股数是144家。具体来说的话,2017年审核的是466家,最终获得通过的是380家,否决了86家。2017年通过率是81.54%。

2018年截止到11月底,审核家数是108家。通过率是48.86%。在2006-2016年的十年期间,市场过会率先下降后上升,大概是说十年期间的话总共是审核了2145家,通过的是1834家,未通过311家,整体市场通过率是85.5%,今年只有48.8%。所以说,今年IPO通过率创了历史新低。

但是IPO通过率降低的原因是什么?我觉得主要有两点:

第一,实际上来讲,在2017年经过大规模的申报审核之后, IPO市场还是有堰塞湖的,所以解决2018年堰塞湖是2018年IPO通过率比较低的一个很重要的原因。

第二,现在市场审核趋严。举个例子,以前我们的审核叫瑕不掩瑜,如果你是一块玉,尽管有一点点瑕疵还是块玉。现在的审核是玉不容瑕,只要在玉上找到一个瑕疵,很多情况下这个企业被否的可能性就会加大。所以,这种审核对企业的规范性要求会更高,这是我们今年的整个IPO面临的形势。

未来IPO会向什么方向走?我个人的判断,

第一,审核对规范性的要求会更严格;

第二,通过率会不会有改变?我觉得未来IPO审核的通过率会慢慢有一个回升的过程,对企业来讲要进行IPO这个坎首先要把规范性做足,一定要做到玉不容瑕,如果做到这块未来的成功性会大一些。

这是我关于IPO今年的市场情况和未来的走势的一个个人的判断。

▌林祖宾(主持人):谢谢方总专业的解读。接下来我们想请教一下华平投资的陈总。在现在IPO环境下,很多有计划上市的企业,您觉得它未来是继续冲击IPO,还是说积蓄粮草,等待更好的时机?有请陈跟大家做一个分享。

陈和江:我觉得这个问题很有意思,因为确实是我们基本上每周都会有不同的、我们投资的企业过来跟我们探讨,是否继续融资、是否继续IPO?我觉得IPO本身只是一种融资的渠道,最终是否IPO,还是继续储存粮草?这是一个道和术的问题。

刚刚方总介绍我觉得很有意思的“通过率”,特别是在A股是政府决定的,这个并不是我一个企业,同样一个企业,在2017年、2016年上,并不代表它在2018年能上,这个错在哪儿呢?这个错并不在企业,只是没赶上最合适的时机而已。

所以我觉得首先从出发点上是否IPO,还是是否积蓄粮草,这个纯粹是对时间点的判断。然后在这个时间点上我觉得继续冲击IPO是相对困难的时间点。结合刚刚方总说的通过率的问题,也结合上市之后其实估值并不高,并且会带来持续的一些业绩压力的一个问题上,我的建议是其实应该继续练好内功。

回到怎么练这个内功,我觉得也是挺有意思的一个话题,我稍微讲两句。大部分企业在高速发展的时候不会特别关注自己的现金流,特别是在可能我们接触的一些所谓高科技行业里,大家打开手中的手机,手上APP很多是我们接触过并且投资过的项目,很多这些项目在最开始高速发展的时候不注重现金流,并且在IPO通道不那么畅通,甚至面临上市估值下调和没有再融资渠道的情况下是很危险的。所以我觉得企业还是练好内功。所谓练好内功就是关注现金流。

其次,是否IPO还是积蓄粮草这个事情,关键是看你的竞争对手在做什么。就算竞争对手先于你上市了,这不代表是一个不好的事情。这个统计的数字我今天没有,但是实际情况是今年在港股和美股上市公司有80%破发了,这里50%在IPO价格一半以下,这是一个大的数字。换句话说,就算在座各位企业家公司竞争对手已经上市了,这个对你的公司带来可能是反而一个机会。

我打一个最简单的比方,比如说我现在接触到很多公司,它们会说,因为美团上市了,美团除了几个核心业务板块之外一些非核心业务其实在严重收缩的,收缩的原因就是因为上市公司必须达到它每个季度投资人收入和净亏损的预期,所以这个时间点上反而是我们很多在一级市场未上市的公司进攻的一个好机会。所以回到这个问题,IPO还是积蓄粮草,要关注竞争对手在做什么。

第三,我觉得在这个环境下,因为要关注到竞争对手,关注到自身的现金流,可能创业公司的估值会有一定的影响。原因是IPO不能融到钱,一级市场融不到钱,所以会出现被动的情况。所以简单来说还是要保证自己的现金流。

最后,我打一个广告。其实华平在市场上面我觉得还是有一定美誉度的。为什么有这个美誉度呢?最主要是因为我们传统意义上希望做到的是给企业一张所谓的刷不爆的信用卡。

这是什么意思?像我刚才说单个项目我们会投5千万到5亿美元,我们很多项目会重复投资的。而且很多公司在最艰难的时候我们会多次给它融钱。意思就是我们大量案子最开始投5千万,持续的往里面投,最终可能会投两三亿美金在同一家公司。所以我觉得对公司来说也是一个好事,就是能够有一个长期支持你的公司,长期支持你的投资人,愿意在不同的时候持续支持你,到合适的时间来冲击IPO。

▌林祖宾(主持人):谢谢。进入第二个议题,现在科创板是近期的热点,我想再次请方总跟我们一起分享一下,科创板对现在的创业企业以及投资机构带来了什么样的机遇和挑战?有请方总!

方杰:科创板我讲三点:第一,讲它的背景。第二个讲它的影响。第三个,讲它的挑战。

背景的话其实大家如果说把我们的整个科创板推出的脉络做一些梳理的话,你会找到一些政策的源头和市场的需求。某地经信委去年发了一个支持科技型企业的发展意见,在这之前是上海市委发的一个意见,再之前是中共中央国务院发的一个文件。在这些文件当中其实它有一个核心的词,叫四新:围绕着新材料、新技术、新模式和新行业,所以我说这个也是未来科创板,企业首选的四新的这么一个行业标准。

这次实际上来讲,科创板的宣布是上海会议的时候最后向全世界公布的消息,而且最终的地点选择上海上交所,所以目前我们鼓励资本市场,就是说格局有上交所的主板蓝筹市场、深圳的中小板和创业板,以及北京的新三板。这三个市场来看的话,沪深交易所大量的集聚了国有企业,实际上上交所的发展是我们国有企业改革、发展逐步市场化的历史过程当中形成的。

所以说上交所集聚着大量的国企和大型的蓝筹股企业,但是深交所它是中小板和创业板,这些年来讲,通过创业板和中小板的话,把一些创新型的、具有一定技术理性的企业全部吸到这里来。

我有一个观点,就是任何一个市场的好与坏,核心在于这个市场有没有吸纳特别优质的企业。比如说纳斯达克和纽交所,为什么纳斯达克后来居上呢?是因为它吸引了全球最新的科技型企业:Google、特斯拉等等这些。

从交易所发展来讲,上交所已经意识到这个问题,所以在之前推出战略新兴板,后来因为股灾搁浅了,这次推出一个科创板。所以我觉得这个科创板推出的历史背景是在于上海将建设成为金融和科技中心。第二个,上交所要让自己整个市场的主体的企业的科技化含量做一些补充。这是两个大的历史背景。

第二个,关于科创板的影响。

科创板推出来的影响还是非常乐观的、值得期待的。这个期待有两点:

第一,对于我们很多科创型企业,科技型企业打开了另外一扇门。这些年来我们从CDR、独角兽回归等等一直在反思,为什么我们很多科技型企业、新模式创新的企业去了美国?为什么在大陆没有一席之地?科创板的推出对这些科技型的企业来讲为走进国内资本市场打开了一扇门。之前的新三板已经打开了一扇门,但是那个市场建设在周期性、资源配置方面还是有很多提升空间。对科技型企业而言,上交所推出的科创板基础会更好一些。

第二,其实这次科创板的推出,它在企业的遴选标准、上市条件、审核程序,甚至在企业未来的整个交易会有不一样的安排,这种安排会更加市场化一些。言下之意,科创板的推出是作为我们资本市场逐步市场化和国际化一个重要的举措,所以其实对我们整个资本市场发展来讲的话有很大的帮助。这个我觉得是两点影响。

第三个关于科创板的挑战,我认为共有三点。

第一,对企业而言,企业一旦进入科创板,它不像进入目前的主板、中小板和创业板那么轻松了。它进去之后,在亏损的时候,投资者愿意给钱、给估值是希望每年有一个高增长,每年通过高增长让投资者获得回报和收益。我想这是一个新挑战。也就是说,刚开始的时候可能没有盈利,刚开始的时候可能亏损,市场让你进去了,投资者给你钱了,那是希望未来通过你的业绩表现不断让投资者有收益,来证实你自己。所以这个对市场是一个挑战,会更加市场化一些。

第二,对投资者来讲也是一个挑战。目前来讲,我们叫私募机构也好、各类专业机构也好,雨后春笋般的起来,但是在专业的投资能力、定价能力上面我们还有一段路需要走。言下之意就是原来Pre-IPO通道业务可能会消失掉,真正的投资是懂这个行业、企业,而且有很强的定价能力。所以刚才我旁边的陈总也讲了一下,就是投资者的定价能力,是一个非常重要的能力,所以我觉得要参与科创板的话如果没有很强定价能力,参与市场是有障碍的,最终也会倒逼我们整个机构向更高的方向去发展。

第三,对于我们券商和中介机构也是挑战。客观上来讲,我们大概做了有300多家企业上市,目前企业只要拿到批文,它的销售应该一点问题都没有,其实下一步对券商的销售能力,对企业的价值发现,对企业后续的督导管理、市值管理等等提出了更高的要求。

我觉得科创板的推出应该是一个值得市场期待的一个好事。谢谢。

▌林祖宾(主持人):谢谢。现在进入第三个议题:中美上市环境的差异。在座的老虎券商是美股券商,参加的尚德机构以及小牛电动都是在美国成功上市的企业,首先我想先邀请美股券商老虎证券的巫总分享一下中美上市的差异?以及什么样的企业适合在美国上市,什么样的企业适合在国内上市?

巫天华:谢谢主持人。首先我觉得上市对于大多数企业而言只是一个新的里程碑的开始。做好业务,把自己的基本面做好依然是最为重要的一个事情。不管选择在中国上市,还是在美国上市,坦白说,对大多数公司长期来看并没有一个特别本质的区别。因为长期来看还是看这家企业业务做的怎么样,在行业的江湖地位。具体到微观层面的区别,我可以从几个方面介绍一下。

第一,行业里大家也都知道过去中国A股上市,尤其最近一两年,尤其像互金领域,像P2P,像现金贷,基本上在国内上市通道是没有任何机会的。我们可以看到在过去一两年时间类似这样的企业基本上选择了在海外上市,在这个角度而言由于行业的限制,它并没有这样自由的选择权利。另外有些行业公司希望自己全球产业在全球拥有自己的品牌影响力,在全球获得用户的信任感,因此它选择在海外上市,也是一个比较好的情况,有一个全球背书。这是行业的度。

第二,从资本结构,这可能是影响更大的一点。很多公司比如到达了独角兽体量,它历史上的B轮、C轮、第一轮融资都拿到了美元,这时候如果它想拆掉它的这样一个VIE架构,不是说不可以,只要它找到合适的人民币基金,把它过去美元的股东都清掉,转化成人民币结构,然后再在国内上市,也在国内排队,这个过程中可能有一定资金成本,有各方面的事情。可能公司一直以来融人民币的结构,到最后需要把人民币的股东从境内大VIE结构翻出去,也不是说不行,这时候一样的道理,需要相关老古董的配合,需要很多新钱的涌入。它原来的资本结构其实对它上市地点有很大的影响。这并不是创始人,CEO想自由选择在国内,自由选择在国外的问题。

因为在科创板之前,如果一些TMT公司财务报表亏损的话,基本上意味着只有在海外上市的机会。所以资本结构是非常重要的一个影响,它当前的格局,是早做规划的。比如在早期、A轮、天使轮。

还有科创板之前中国还是审批制,你提交材料并不确定,还考虑到排队,考虑到很多这样的因素,你并不确定在一年后,两年后,还是三年后,这个时间可长可短,而且还有一个不通过的风险。对于有些公司,比如ABC轮投资方基金到期了或者很多公司有退出的压力,或者这家公司也有资本市场融资压力,海外相对来说,由于美国基本上是注册制度,第一轮,第二轮都是密交,很多轮从启动美国IPO,到上市可能最快差不多半年出头的时间,所以时间上海外有这样的特点。同时美国资本市场由于上百年这样的积淀,它很多时候在游戏规则上跟国内还是有很大区别。

比如像很多公司一个季度的财报好,即使是行业很领先的公司,也会暴跌,而且没有涨跌停限制。海外做空和做多同样流行,所以对公司基本面,对公司财报季报表现,对公司是否能够维系在这个行业里。相对好的,因为它是经受全球考验,包括如何让海外,尤其美国的长线机构认可你,这个类似中美信息认知,这对CFO公司治理结构方面也有更高的要求。所以在我看来,每家公司可以根据自己行业,根据自己的资本结构,根据自己的时间需求,根据自己的感觉跟美国资本市场远近来做出你的选择。

▌林祖宾(主持人):张总分享一下在美股上市的体会。

张鹏:小牛电动为什么会选择美股市场?其实我们两个非常重要的考量:

第一,投资者人群:美国有很多投资者机构,它们非常成熟,它们会做第一手的调研。这个对小牛电动非常重要,因为小牛处于两轮电动行业,一提到两轮大家认为这个行业比较成熟,比较传统,比较低端。其实这个行业销量有将近三千万台,是千亿级市场,但是在中国这20年来受到的关注非常少。

对于小牛电动需要找到资本市场,这个地方愿意花时间看这个市场。我们IPO有很多美国投资人到中国,去我们的门店体验车,会跟我们店员沟通了解销售状况,还会对我们的竞争对手进行非常多的调研。在形成了非常多的一手材料之后,他们在IPO过程中才选择买还是不买我们股票。其实是小牛电动车所处行业的特质让我们觉得美股更适合我们。

第二,行业和公司业务发展需求。小牛电动选择美股,更重要是考虑对公司品牌和业务推动的。为什么这么说?小牛电动是基于中国制造的,但是同时在海外销售。我们海外市场已经覆盖了25个国家,尤其在欧洲,如果在座的去巴黎、马德里、布鲁塞尔、维也纳都可以看到小牛电动的车。我们在巴黎的凯旋门旁边就有一个小牛电动专卖店。所以海外市场是我们一个非常重要的战略布局,海外销售占我们收入大概占10%。

但是在海外扩张过程中有一个困扰,就是跟当地分销商也好,跟当地合作伙伴谈共享也好,这个过程中有很多分销商会对我们有一个顾虑,他们说你们是中国成立刚刚四年的创业公司,过几年这个公司不存在了怎么办?他肯定不愿意把这个资源放在开门店上,和我们一起做共享经济。

但是我们在美国上市之后,有两个好处:第一个,我们拿着纳斯达克美股上市公司的身份,跟他们谈判,这个就方便了很多。第二个,上市之后我们财务状况也透明了。他们看到了我们高速的增长,每年接近三倍的增长,也看到我们非常健康的财务状况,这样使得他们也愿意投入更多资源帮我们进一步扩张我们的海外市场。

所以对小牛电动来说,我们选择美股有两个核心点:一个是对投资者的考量,另外一个就是对整个公司品牌形象以及海外布局的战略的考虑。

李亦鹏:A股是受到政策强管控的市场,它的特点是还没有发展到像美股、港股先进的阶段。A股大部分投资人还都是散户,所以由政府在这个过程中扮演一些比较重要的管控的角色,通过这个避免投资人的风险。

美国应该说是全世界发展最为健全的一个资本市场,所以它更多的是一个披露原则,然后交给人,交给资本市场自由选择是不是买卖你的股票。如果你不是一个好的公司,自然就不会有投资人愿意买你的股票。前提是把所有风险和需要披露的东西全部披露给这个投资人。

这也是因为美国的资本市场的主要投资人都是由机构投资者组成的,他们都是非常专业的,他们对于公司能够了解的行业,包括能够了解的深度和广度不是一个普通的散户的投资人可以比得了的。所以这是一个核心的不同。

我们当时选择上市发现,所有中国的做教育的,特别互联网教育公司,包括新东方,好未来和其他的公司,它们基本上还是选择在美国上市。除了刚才谈到的这些,包括你的资本架构是什么样的,包括你是否亏损,刨除这些之外,另外一个我相信大家是说在美国的资本市场上可以更加容易,或者说能够更加明显得体现到你的股价的表现和整个公司的业务发展最终形成了这样一个逻辑关系。

另外我的一个感受,相信在座很多创业者很多是在一级市场。一级市场我也知道,现在是赶上寒冬了,之前在资本市场发展很好的时候大家拿了很多钱,估值也都很好。但是现在一级市场,二级市场倒挂的事情,大家在很多案例上也看到,就是一级市场,二级市场投资人看一个企业关注的重点不完全一样,所以我觉得这一点也是从我们上了二级市场之后,跟二级市场投资人打交道的过程中我们也是非常深刻体会的。这点我也想分享给大家,大家把眼光放得更长远一些。

说到一级市场、二级市场关注重点不一样,再延伸一下,不管在一级市场延伸的角度,还是到二级市场估值的角度,大家不用过于纠结估值的水平。因为最重要的,刚才所有的嘉宾也都提到了,最重要的还是在发展的阶段,企业最需要的是什么,企业如果最需要的是现金流的话,就想办法解决这个问题。上市了后,如果企业真正未来可以把这个业务做好,就算上市的时候可能这个价值不一定是预期的,在未来的发展中一定能够把自己的价值体现出来的。

我们可以看到在过去的,特别是海外资本市场上有很多这样的例子,这些股票可能在上市的时候都会破发,刚上市的时候比较低迷,一旦它们的业务腾飞,一旦体现它们价值的时候,资本市场一定会反馈它们的,它们股价都会有大幅的上涨。

简单来说,大家不用特别过于纠结到底在什么样的市场,无论A股、港股还是美股,也不用过于纠结说我到底应该用一个什么样的估值上,最终只要是一个最能够满足你现在诉求的这么一个方法或者说一个市场,最核心的东西还是大家能够把我们自己的公司的业务做好,只要能够把自己公司业务做好,不管在什么样资本市场上,迟早都会体现出公司的价值来。

▌林祖宾(主持人):谢谢。第四个问题是李总提到的:一二级市场估值倒挂的问题。首先请陈总聊一聊,因为你们在一级市场投了很多中后期的项目,一二级市场估值倒挂的问题,会不会对像华平这样的企业未来的投资策略形成影响?

▌陈和江:没有影响。因为最终我觉得大家去看大家心目中这些优秀的公司,无论谈到美国的,比如说Facebook、微软、亚马逊,这些公司其实都经历过大起大落,但是最终说实话,每一个,我觉得真正的企业家,他如果过度地去关注短期的波动,都从侧面证明他可能不是一个真正伟大的企业家。就我们国内这些大家耳熟能详的这些企业家们,比如说马云、马化腾这些,其实大家都在踏踏实实的做产品,把这些做好。其实对我们来说还是在寻找这些类似的公司,这个是不变的。

我觉得反而会多出来什么机会呢?可能多出了一些本身现在中后期的投资有两个趋势是跟估值有点关系,一个是控股型的投资,相当于有一些创始人会把公司控股权卖出来;第二,在二级市场,不管美股、港股还是A股,当一些很优秀的公司因为短期估值预期和市场波动预期到了相对低点,在这种情况下我们也会介入。因为从投资机构看这个问题,一二级市场有关联,但是对我们来说,只是想在合适的价格进入到最好的公司里面去,支持它实际成长的。所以这个宗旨是不变的。

▌林祖宾(主持人):请小牛张总回答一下这个问题,因为你们存在上市破发,短期内估值下降的问题,从产品视角你们怎么看待这个问题。谢谢。

张鹏:在破发的事情上,我们作为企业比较豁达,其实也可以简单的理解,主要是两点:

第一点,一个新的上市公司,就像一个新人站在资本的舞台上,新人出来后就让大家了解你,认识你,我们作为企业除了做好本职工作,把企业做好以外,我们也要花时间和精力和投资人沟通我们是什么样子的。当一天这个新人变成熟人之后,我相信资本市场会给这个公司合理的估值。因为刚开始上市,投资者不了解这个企业,破发并不是一件不常见的事情。

第二,这是困扰很多小盘股公司的情况,我觉得很多上市公司都有这样的问题。首先这个公司市值不是很高,在一个边缘之下。发行的时候就发了10%左右的股份。在发IPO这轮,有很多长线投资者可能拿不了相当大一部分股份,剩下2-4%的公司市值每天在市场上买来买去,在流动性不足的情况下,公司估值肯定体现不出来公司最基本的价值。这个在短期内比较难解决。它需要企业逐渐做大,盘子大了后,我相信企业的价值会回归到更加合理的水平。

▌林祖宾(主持人):老虎证券巫总有怎样的见解呢?

巫天华:老虎证券过去一年服务了二三十家美港股的上市公司,帮它们做包括像打新,像绩优股等服务。首先我们个人作为这样的资本市场的卖方来看,会觉得一二级市场出现倒挂,或者二级市场有这样周期的波动,是一个非常正常的事情,今年大家也都知道,中概美港股还是比较熊的情况,还有像龙头企业,像腾讯和阿里巴巴,高点和低点都有接近一半的腰斩。所以并不是说过去12个月在美港股上市公司治理不行,所以产生倒挂。而是的确有这样资本的中概偏熊的市场。

可能再过两三年之后,当进入资本牛市的时候,可能那一年破发力很低,大家开盘可能都是涨。所以这个在我看来这是正常的事情,老虎证券未来依然会不断的服务更多的在海外上市的公司,对我们业务本身倒并没有本质的变化,我们依然觉得,有勇气这个时间窗口上市,有勇气去从不太透明的一级市场走向二级市场,依然是对这样的市场的鼓励。

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